Bolgár György interjúi a Galamusban - 2011. január 7.
- Részletek
- 2011. január 10. hétfő, 03:13
- Megbeszéljük
Bolgár György: - Most, hogy Magyarország átvette az Európai Unió elnökségét, és itt vannak az Unió vezető tisztségviselői, Önnek, mint a legnagyobb ellenzéki párt vezetőjének, volt-e alkalma európai politikusokkal tárgyalni?
Mesterházy Attila: - Igen, több alkalommal is. Tegnap az SPD, tehát a Német Szociáldemokrata Párt képviselőivel volt egy megbeszélésem, ma pedig az Európai Parlament alelnökével, egy görög politikustársammal. Végigtekintettük azokat a kérdéseket, amelyek az európai uniós soros elnökségünk idején fontosak az Uniónak, fontosak Magyarországnak és fontosak a szocialista pártnak.
- Ez a „végigtekintettük azokat a kérdéseket” olyan hivatalos MTI-szövegnek hallatszik. Szeretném, ha kicsit részletezné. Például, hogy zajlik egy ilyen beszélgetés egy görög politikussal, egy parlamenti alelnökkel? Ő kérdez, vagy Ön azt mondja, hogy kedves uram, az a helyzet ma Magyarországon, hogy mi szocialisták úgy véljük, hogy…, esetleg szeretném segítségét kérni abban, hogy...
- Van természetesen minden ilyen beszélgetésnek egy formálisabb része, de mivel mind a két delegáció a szociáldemokrata pártcsaládhoz tartozó politikusokból állt, ezért sokkal közvetlenebb volt ez a megbeszélés.
- Szóval nem „kedves uram”, hanem „kedves barátom”.
- Igen és meglepő volt, hogy mind a két delegációban a politikustársaim nagyon felkészültek voltak a magyarországi helyzettel kapcsolatban, például a médiatörvénnyel kapcsolatban pontosan látták, tudták, ismerték az aggályos részeket.
- De hát el se olvasták, hát nem hallották Szijjártó Pétertől, hogy anélkül bírálnának teljesen megalapozatlanul, hogy ismernék a szöveget?
- Én úgy vettem észre, hogy ők ismerték a szöveget, bár az is érdekes, hogy nem egyenesben kapták meg, legalábbis az SPD delegáció nem egyenesben kapta meg a kormány által lefordított szöveget, amiből azért, mint tudjuk, jó néhány paragrafus vagy oldal hiányzik. De nemcsak a médiatörvény volt a megbeszélés tárgya. Itt én egyértelművé tettem, hogy a Magyar Szocialista Párt álláspontja az, hogy vissza kell vonni ezt a médiatörvényt, és föl kell állítani egy olyan munkacsoportot, amelyik egy új európai szintű médiatörvényt fogalmaz meg, és akár ennek a beterjesztése lehet pont az Európai Uniós soros elnökségünknek az utolsó napja végén, és akkor így van legalább egy fél év arra, hogy ezt jól megrágjuk és egyfajta konszenzuson alapuló törvényt tudjunk létrehozni. Ez azért nagyon fontos, mert ma a miniszterelnök többször nyilatkozott és többször idézte talán külföldi orgánum is, hogy a magyar álláspont ez és ez a médiatörvénnyel kapcsolatban. Én szeretném kérni a miniszterelnököt, hogy pontosan fogalmazzon. A magyar álláspont nem tükrözi azt, amit ő mond, hiszen rajta kívül, a Fidesz-KDNP pártszövetségen kívül senki nem gondolja úgy, hogy ez a médiatörvény európai szintű vagy megfelel a sajtó- és szólásszabadságnak, és hogy nem ellentétes az Európai Uniós alapelvekkel, úgyhogy helyesebben fogalmazna a miniszterelnök, ha azt mondaná, hogy az ő személyes álláspontja, vagy éppen az általa képviselt Fidesz-KDNP frakciószövetség vagy pártszövetség álláspontja.
- Vagy a magyar kormányé, azt mindenképpen képviseli.
- Vagy a magyar kormányé, még ez is abszolút korrekt lenne. Nem magyar álláspontról kéne hogy beszéljen, mert számunkra ez a médiatörvény így elfogadhatatlan, mint ahogy az is elfogadhatatlan, hogy számos olyan törvényt hoztak az elmúlt időszakban, amely sérti az Európai Uniós alapelveket, legyen szó a foglalkoztatásban a munkavállalók érdekeinek a csorbításáról – itt az indoklás nélküli elbocsátásra gondolok – vagy a sztrájkjog korlátozásáról, vagy éppen a visszamenőleges hatályú törvénykezésről, vagy a Magyar Nemzeti Bank függetlenségének a folyamatos megkérdőjelezéséről, vagy a magánnyugdíjpénztárak...
- Ezekről például a német vagy a görög szociáldemokrata politikusok mit tudtak?
- Abszolút ismerték magát a témát és a problémát. Ami egyértelmű volt a beszélgetésből, hogy ez elképzelhetetlen például Németországban. Amikor hallottak arról, hogy az Alkotmánybíróság jogkörét csorbította, szűkítette a Fidesz-kormány, azt mondták, hogy ez náluk elképzelhetetlen. Németországban olyan presztízse van az Alkotmánybíróságnak, hogy ki van zárva, hogy bárki egyáltalán fölvesse ennek a lehetőségét, nemhogy még meg is valósítsa adott esetben egy alkotmánymódosítással. Mint ahogy a visszamenőleges hatályú jogszabályalkotást sem értették első hallásra pontosan. Hogyan képzelhető el az, hogy egy kormány bármilyen témakörben is öt évre visszamenőleges hatállyal hoz döntéseket, de azt sem tudták értelmezni, hogy lehet köztisztviselőket, közalkalmazottakat indoklás nélkül elbocsátani, hiszen ez mind-mind olyan alapvető jog, aminél az Európai Unió alapelveit is figyelembe véve, de ettől függetlenül is, egy demokratikus jogállamban tartózkodnia kell a mindenkori kormányzatnak.
- Mit ajánlottak ők vagy mi volt az ő elképzelésük, hogyan lehet változtatni ezen a mostani, meglehetősen keserves és a Nyugat által meglehetősen egyértelműnek tartott helyzeten? Az SPD, azt látom, olvasom, parlamenti vitát akar, mármint Európai Parlamenti vitát akar Magyarországról, a magyarországi állapotokról, de ezenkívül van-e egyéb elképzelésük? Görögországban a szociáldemokraták kormányon vannak. Szóval tudnak-e bármilyen nyomást gyakorolni akár az európai politikára, akár a kétoldalú kapcsolatokon keresztül föl tudják-e vetni ezt a magyar kormánynak?
- Láthatóan többször fölvetették, és a világsajtó is sajnos leginkább erről szól. Ilyen szempontból lehet azt mondani, hogy rosszul indult ez a magyar elnökség, hiszen több kritikát kaptunk az elmúlt egy-két hétben, mint adott esetben...
- Ez a „rosszul indult” még egy nagyon, nagyon óvatos és finom fogalmazás! A német közszolgálati televízió, az ARD tegnap diplomáciai romhalmaznak nevezte, amiben Magyarország átvette az unió vezetését.
- Én akkor is azt mondom, hogy ez azt jelenti, hogy rosszul indult a magyar elnökség.
- Csak én meg mondom, hogy Ön még milyen finoman fogalmaz a független külföldi megfigyelőkhöz képest!
- Elnézést, hogy ezt mondom, de ezt nem lehet másképpen fogalmazni, hiszen az elnökség azért elindult és teljesen természetes, hogy ilyenkor egy gépezet segíti a magyar kormány munkáját, ezért vagyok abban óvatosabb, amikor valakik kudarcról beszélnek. Aki ismeri az Unió működését, különösen az új szabályok elfogadása után, azért azt pontosan tudja, hogy az Európai Unió bürokráciája – bármennyire rosszul csinálja is egy adott kormány a soros elnökséget, vagy nem kellően felkészülten áll az elnökséghez – nagy biztonsággal végigvezeti az adott kormányzatot még a nehéz helyzeteken is. Talán Ön is emlékszik rá, hogy volt olyan soros elnökség, ahol kormányváltás történt az alatt a fél év alatt, itt a régióban. Ezért vagyok abban óvatosabb, hogy ez az elnökség így vagy úgy, de le fog menni. A baj az, hogy tudnánk profitálni ebből a helyzetből, ha ezt a soros elnökséget a magyar kormány úgy folytatná, hogy a belső viszonyaink megfeleljenek az európai uniós alapelveknek, értékeknek, ezzel lehetne öregbíteni Magyarország hírnevét és nemzetközi presztízsét, és ez hosszú távon meghatározná a nemzeti érdekérvényesítést is az Európai Unióban. Ehhez képest mind a médiatörvény, mind az imént említett egyéb más témakörök, az mind-mind rontja ennek az esélyét, és egészen biztossá teheti azt is, hogy Magyarország nem fog profitálni hosszú távon, sőt úgy maradhat meg az Európai Uniós partnerek körében a magyar elnökség, mint egy nem túl jól sikerült elnökség. De nem szeretnék prejudikálni, hiszen most kezdte még csak a kormányzat ezt a tevékenységet. Bízom benne, hiszen ez Magyarország sikere lenne, hogy a következő hónapokban ki tudják javítani azt a csorbát, amit itt az első pár napban már rögtön elszenvedett a magyar kormány.
- Azért nincs könnyű helyzetben Ön, mint ellenzéki pártvezető és az MSZP, mint ellenzéki párt, mert nyilvánvalóan az a példátlan kritika, ami Magyarországra zúdul, az egyfelől lehetőséget ad Önöknek, hogy elmondják ötször, ötvenszer vagy ötezerszer, hogy lám, mi megmondtuk az első pillanattól kezdve, hogy katasztrófa vagy szakadék felé rohanunk. Másfelől viszont, ha ezt mondják itthon is meg esetleg külföldi tárgyalópartnereiknek is, akkor az úgy veheti ki magát, mintha kárörvendenének, hogy lám-lám, itt az Orbán-kormány micsoda szörnyű állapotba hozta Magyarországot, és mintha örülnének a kudarcainknak, holott éppen most sikerre volna szüksége az országnak. Szóval, hogy tudják megtalálni azt a keskeny középutat, hogy éreztessék is, hogy itt bizony alapvető változásokra van szükség, és ennek érdekében mindent meg is tegyenek külföldön és belföldön, másfelől viszont ne tűnjenek hazafiatlannak sem?
- Nagyon pontosan írta körbe a problémát. Pont a mai sajtótájékoztatómon arról is beszéltem, hogy a szocialista párt mindig nagyon Európa-párti, Európai Unió-párti és az európai értékek iránt elkötelezett párt volt az elmúlt időszakban, és nagyon sokat dolgoztak a párt különböző politikusai az uniós csatlakozásunkon. Ezért alapvetően vagyunk érdekeltek ennek az elnökségnek a sikerében, hiszen ahogy az előbb is mondtam, ez Magyarország sikere lenne, nem pedig csak egy kormányé, így természetes, hogy egyik oldalról az a megközelítés, hogy amiben tudunk, próbáljuk segíteni ezt a soros elnökséget. De rögtön ott van a másik oldala is az érmének, hogy ha a kormány fittyet hányva az Európai Unió ajánlásaira, komoly belpolitikai vitákat gerjesztő témákat hoz a következő hat hónapban a magyar parlament elé, ilyen az alkotmányozás, ilyen a strukturális reformok kérdése és ráadásul ezeket ugyanúgy tárgyalja le – most a reformokra gondolok –, mint ahogy ezt az alkotmányozással tette, akkor bizony a szocialista párt pont a nemzet iránt érzett felelősség miatt nem engedheti meg magának, hogy csöndben legyen, és ne illesse akár nagyon kemény és határozott kritikával a rossz kormányzati javaslatokat. Ez a kettősség fogja meghatározni egészen biztosan a következő hat hónap politikáját, de mégis – és erre a mai sajtótájékoztatómon is felhívtam a figyelmet – azt kell leszögeznem a legelején, hogy a szocialista párt nem fog hallgatni ezekben a belpolitikai vitákat generáló kérdésekben, függetlenül a magyar soros elnökségtől. El fogjuk mondani a véleményünket pontosan azért, mert ezzel szolgáljuk Magyarország hosszú távú érdekét.
Ha tetszik a cikk, ajánlja másoknak is!
- << Előző
- Következő